[…] Como si de esta gente del PP se esperase alguien serio, a estas alturas, que tuvieran principios. […]

Buufff, lo dejo, me pierdo siguiendo al de las cremas………

Prefiero la logica inversa del nuevo conceto de Pepiño, no me pierdo, es mas llevadero con el pitorreo linguistico……

Desde luego, las palabras de Pons recuerdan a Al Capone. Están a por uvas, a ver si se centran.

Para no dejarse superar por Gonzalez Pons, el inefable Pepiño Blanco acaba de anunciar que los temas que mas preocupan a la sociedad española y que seran debatidos en el Congreso Federal del Psoe en el mes de Julio, son:
-eutanasia
-aborto
-laicidad
Me pregunto donde esta el limite de aguante de la sociedad española de dejarse de insultar impunemente por los socialistas.
Un saludo

Muy buen artículo Alejandro.Has sabido detectar el verdadero alcance del primer movimiento de chantaje sobre la Iglesia que lanza el nuevo PP salido del congreso valenciano; pero tras éste, vendrán más. A resistir tocan.

Si el Sr.. Pons dice que está preocupado por la libertad religiosa, es solo para captar votos. porque no dice que está a favor de la defensa de la vida humana y contra el aborto, la eutanasia, que el P.P esta con la familia y el matrimonio, que quiere que los padres educen a sus hijos y no los hijos sean educados por el Gob. , que quiere apoyar a los objetores de conciencia EpC.y que apoyará a los más desfavorecidos que hay muchísimos.
Después de haberle oído a Saenz de Santamaria chulearse en el Congreso diciendo que ella se casó por lo civil, que no es católica, ¡vamos ya! Yo no les creo.Aquí donde yo vivo ni Basagoiti ni Barreda han apoyado a los objetores que somos muchos y algunos militantes No han dicho ni esta boca es mía, nada. Mª San Gil si que lo decía, así como Regina Otaola, quizás Maria del Mar Blanco sí pero son caso excepcionales.saludos

Cuando lo piden es por que no tienen nada claro. Encima mezclan las churras con las merinas. Pensé que a estas alturas del partido ya sabrían la diferencia entre la Iglesía Católca y un partido político. Acusan a la Iglesia de querer el poder terrenal,( lo cual hoy en España no es cierto), durante toda su historia y ahora estarían encantados de que la misma les apoyara.
Realmente se han vuelto locos…o no? ¿No será que La tientan para que el psoe sea aún más radical con los católicos? Así matan dos pájaros de un tiro.
¿No le es simpática la Iglesia a Rajoy?

Este caballerete ha demostrado que no tiene ni idea, los catolicos nos defendemos solos ya que si esperasemos que el PP hiciera algo estariamos apañados. Le recuerdo que deberia preocuparse que en la Comunidad Valenciana, de donde procede, no se introduzca el catalan en detrimento del valenciano y español. Ademas como podemos fiarnos de quienes han obligado a una persona decente, como Maria, a marcharse por no aceptar el “cambalache” con los nacionalistas. En las elecciones nos veremos sr. Pons.

Pregunta para Alejandro Campoy de un votante del PP, defensor de la Iglesia Católica y colaborador de su financiación (me la responde en frío, cuando esté un poco más tranquilito, please…):

Si el panorama es que va a haber -según dice en las líneas finales- 2 millones de votos menos para la “casta especial de humanoides” (o sea, el PP), porque en su opinión, sr. Campoy, el PP no representa nada, nada, nada de los intereses de los católicos y entonces nos vamos a coger la “rabieta” y no votarle… ¿qué se va a hacer con esos 2 millones de votos? ¿Se queda uno en casa y que PSOE y PP se peguen entre sí? ¿Se le dan esos votos a Rosa Díez, pero que tampoco cumple los estrictos criterios de los católicos? ¿Creamos un partido político nuevo? Porque claro, en estos y otros foros… a todos se nos da muy bien hablar y poner a parir al PP o a quien sea, pero desde un punto de vista práctico, ¿qué se hace?

Ya que “saca el gato a pasear”, me gustaría, sr. Campoy, que nos diera algunas sugerencias sobre lo que se puede hacer con esos dos millones de votos que usted “avisa” que el PP no va a tener. ¿No se ha puesto a la misma altura de lo que ustedes denominan “amenazas”?

(Hasta aquí mi(s) pregunta(s), sr. Campoy)

Y hablando de “amenazas” las que hace Federico Jiménez Losantos todas las mañanas en la cadena COPE. Ayer después de escucharle a FJL he sentido verdadero asco. Si hay algo que entre seres humanos debe primar es el respeto, tengamos o no creencias religiosas. Y ayer FJL (y otros muchos días) no ha tenido respeto hacia otros seres humanos, cuando ha hablado de escupir a otras personas. ¿Ése es el “ideario” de la cadena COPE que he estado escuchando durante varios años? ¿Ésa es la forma de educación que se quiere para nuestros niños en lugar de EpC (que no me gusta nada)?

¿Es la radicalización el camino?

¿Es poner a parir a todo bicho viviente la forma de argumentar las cosas? Y no sólo lo digo por FJL, sino por los autores de los blogs de Hazte Oír y por las personas que escriben en estos blogs, que, lo siento, pero debo decir que escuchan una consigna y ¡halaaa! todos a seguirla sin pararse a pensar.

Lo primero que necesitamos TODOS, empezando por mí, es más información y más formación y no esgrimir la primera bandera que se nos da, ni lanzar al aire la primera consigna que se nos chiva al oído, porque entonces seremos peores que humanoides. Seremos autómatas, robotitos.

Me da absoluta vergüenza de las formas que están empleando algunos locutores de la COPE para enviar sus mensajes. Me da absoluta vergüenza de las formas que están empleando los autores de algunos blogs de aquí, que, se dicen cristianos y sus formas no transmiten ningún cristianismo. Sus formas tienen dos efectos contrapuestos y nocivos: o alienar al personal para que lance las mismas consignas sin pensar o bien, lo contrario, espantar a la gente. Y mucha gente católica ya estamos espantados de las formas que se emplean en la COPE. Y si criticamos desde dentro, se nos dice que atacamos a la Iglesia. Entonces lo que tendremos que hacer será callarnos la boca. Si votamos al PP, está mal, porque claro, el PP se ha “transformado” en un bicho con cuernos y rabo. ¿Dónde estaba María San Gil para luchar desde dentro por el PP que ella quiere, como hicieron esos cuatro compromisarios? La sra. San Gil estaba en ausencia en el Congreso del PP. Que saquen otros las castañas del fuego, ya sea en temas de principios del humanismo cristiano o en temas de relaciones con el nacionalismo o en lo que sea. Que con adoptar un papel de víctima, ya está.

Y no, señores, no. No creo que ése sea el camino.

Me gustaría saber cuántas veces han votado ustedes al PP (al de antes y al de ahora). Me gustaría saber en qué medida han ayudado ustedes a la Iglesia Católica (antes y ahora). Me gustaría saber si el 11-M, cuando más se necesitaba votar al PP, algunos de los que leen estos blogs se “rajaron” y se pasaron al bando contrario (PSOE o similar) para luego, con la crisis económica y tal y tal decir que el PSOE era malo malísimo.

Me da pena del poco nivel intelectual de quienes escriben en estos blogs y aunque suene pretencioso, debo decirlo. En los tiempos más duros para el PP he estado respaldando a este partido y en los tiempos más duros para la Iglesia he estado respaldando a esta institución. He sido oyente de la COPE, pero no comparto la radicalidad de algunos locutores de esta emisora de radio.

Y en cuanto a los autores de estos blogs, sr. Campoy y compañía, se les agradecería mucho que cuando hablan sobre lo que ha dicho otra persona, en este caso, el sr. Pons, que citaran sus palabras textuales. Repito: textuales.

Porque de lo que ha dicho el sr. Pons a lo que se pone en estos blogs y en Hazte Oír va un abismo. Ustedes interpretan las cosas a su manera.

¿Y lo de humanoides? No sé, como poco es algo graciosillo.

Buenos días, ya les vale. Así van a frenar ustedes los ataques contra la Iglesia que están por venir. Y si consideran que esto que digo es una “amenaza”, pues vale. Para mí es una simple información que les debería resultar valiosa.

Buenos días

Nunca tantos debieron tanto a tan pocos………..eso lo diran en el futuro nuestra juventud…..toca la hora de resistir la resistencia es la parte mas dolorosa y reconocida cuando la mayoria se impone las voves enm la soledad pero en la coherencia seran la futura luz para los que nos predeceran.animo y a por ellos que probablemente seran pocos y cobrades , solo que observados por una mayoria silente y disciplente.

Estimado D. Francisco:

Primero, las respuestas a sus preguntas: no puedo hablar por esos “dos millones”, sólo puedo hablar por mí. Yo me quedaré en casita. Mientras el sistema partidista siga pervirtiendo la representación de la soberanía nacional, que reside en el pueblo español, he terminado mis citas con las urnas (que comenzaron en 1982 votando a Alianza Popular, de D. Manuel Fraga Iribarne).

En segundo lugar, y saliéndome un poco del tema de las declaraciones del Sr. Pons, le diré que el PP puede pactar ya lo que le dé la gana con el PNV y CIU. Yo no voté eso, por lo que he terminado con el PP hasta nueva orden.

En tercer lugar, le diré que el reciente Congreso del PP se ha articulado completamente al margen no ya de los militantes en general, sino de nosotros, los votantes, que según la Constitución, somos los verdaderos propietarios del voto, y únicamente delegamos y prestamos temporalmente nuestra titularidad a ciertos representantes que se nos ofrecen en listas cerradas y blindadas, para evitar que nadie pierda el reclinatorio de su santo trasero.

En cuarto lugar, le diré también que ningún partido político tiene ni el derecho ni la legitimidad para engañar a sus votantes. En tanto que engañados, nos cabreamos un poquito, y estando cabreados, las formas con las que nos expresamos son un tanto más abruptas, pues no se trata de que nos haya engañado el Sr. ZP, que a ése ya le conocemos, sino que nos han engañado los “nuestros”.

Para terminar, los votantes, con todo el derecho del mundo a cabrearnos y a lanzar exabruptos por la estafa que nos han hecho, no somos de ningún modo ni lacayos, ni siervos, ni cautivos de ningún partido político. Antes al contrario, conscientes precisamente de que somos los soberanos, no consentimos en que se nos tome por imbéciles y mucho menos con que se dé por supuesto que vamos a ir detrás de las siglas hasta el fin del mundo. No somos lacayos, somos hombres libres. Como parece que el PP no entiende este principio tan fundamental de la democracia, a partir de ahora tendrá que continuar viaje sin nosotros. Simple y claro.

Me preocupa muy poco que tengamos ZP para 20 años y esto termine como el rosario de la aurora. Seguramente sea necesario un colapso total de nuestro actual sistema para que los más cerriles de nuestros conciudadanos terminen por abrir los ojos. Lo veré cómodamente desde el sillón de mi casa.

Francisco:

Me prometí en febrero, voté por correo, que era la última vez que utilizaba mi voto para procurar la salvación de algo o de alguien. Voté “tapándome la nariz” porque pensé que España se merecía vivir unos cuantos años más.

La próxima vez, si vivo, votaré a quien me guste o en contra de alguien o no votaré. Aquello de “ya nos votarán por la cuenta que les tiene” debió pasar a la historia de los despropósitos, pero según tus palabras, aún hay quien lo sigue. Pues yo no. Votaré a quien esté de acuerdo con mis ideas y si ese alguien obtiene un voto, el mío, me dará igual y esa noche dormiré en la gloria y si a otro día el sol no sale me dará igual.

De modo que vamos a dejarnos de “votos útiles”. El único voto útil es que te permite estar de acuerdo con tu conciencia.

En cuanto a algunos locutores, dilo claro, Federico, porque Cesar Vidal es un modelo de educación, tanta que dice siempre D. José Blanco.

Pues bien, da la casualidad que por circunstancias, esta semana oigo a Federico a las 8 y no recuerdo que haya insultado a nadie. Claro que si decir cuatro verdades con cierta retranca y sorna es insultar…

Francisco, ten ideas propias y no repitas consignas, puede que a fuerza de repetir una mentira, esta se convierta en verdad para algunos, pero para muchos una mentira es una mentira y lo será siempre.

Dicen que el Sr Sopena tiene un periódico digital, dicen que insulta, no lo sé, nunca lo he leído. Dicen que el Sr. Francino dice tales y cuales cosas, no lo sé, nunca lo he oído. ¿Captas la idea? Yo no pido que cierren el periódico del Sr. Sopena ni que despidan al Sr. Francino, tienen derecho a decir lo que quieran y yo el derecho a no leerlos ni escucharlos. ¿Captas el concepto?

En cambio a mí no me da pena el poco nivel intelectual de la gente que escribe en estos blogs, nunca me atrevería a manchar un blog de sabios con mis torpes escritos, aquí cada uno dice lo que piensa, con mejor o peor prosa y todos nos leemos y nos comentamos. Hasta tú has conseguido dos comentarios. Y vuelvo la de antes, estos blogs son la voz de los sin voz y si no existieran habría que inventarlos y repito, si no te gusta no entres. ¿Captas el mensaje?

D. Alejandro, creo que verlo desde el sillón no es una buena postura. Existen muchos partidos, insignificantes, pero las papeletas están en el colegio electoral, capaces de satisfacer cualquier forma de pensar y si no, está el sobre vacío, que es una forma muy democrática de decirles a todos los políticos lo poco que nos gustan. La abstención no me gusta, refleja el astío, la desmoralización y el hundimiento. Creo que debemos mantener la cabeza alta, llena de entusiasmo por el futuro, aunque no lo veamos. Digamos como los progres de salón de los años 70: “los árboles mueren de pié” o “morir de pié antes que vivir de rodillas”. Ahora esos progres arrastran sus rodillas sobre cojines de seda. Pero esa es otra historia.

Empiezo por el final, si no te importa. La frase “Los árboles mueren de pie” no es una frase, sino el título de una obra teatral de Alejandro Casona.

Y ahora ya voy desde el principio, punto por punto. Que conste que no me gusta nada tu tono paternalista de “¿Captas la idea?” que pones varias veces, porque parece que necesitas adoctrinar a los demás. De todas formas, te responderé sobre si capto o no la idea.

Me temo que si lo que más le interesa a la hora de votar es que España viva unos cuantos años, me parece que De Cospedal y Rajoy han dejado bastante claras sus posturas. Yo he votado sin taparme la nariz. Para eso no iría a votar.

Le confieso que actualmente voto sobre todo en contra del PSOE, de este PSOE que es lo más nefasto e ineficaz que he visto en toda la democracia. Y en segundo lugar, voto a favor de unas ideas del PP que me gustan y me parecen adecuadas. Y que hubieran sido positivo tener al PP en el gobierno en un momento de crisis económica como el actual. Le recuerdo quién fue el artífice de la bonanza económica del gobierno de Aznar y del superávit de las pensiones: Cristóbal Montoro, actualmente en la ejecutiva del PP. Creo que desde los blogs de HO solamente se apela a las bondades de un gobierno por cuestiones éticas o políticas y nunca por la eficacia en temas económicos.

Si quiere, usted se puede dejar de votos útiles. Lo siento, pero yo, no. Si veo que hay un partido que no está resolviendo los problemas económicos, sociales, políticos, éticos, culturales, etc. de mi país, prefiero que el voto útil sirva para desbancar a ese partido del gobierno. No sé, de momento no tengo intenciones de “suicidarme”. Creo que -al menos desde un punto de vista económico- no estamos en condiciones para soportar un gobierno del que, por ejemplo, “Le Monde”, “The Economist” y otros diarios extranjeros, está alertando que va a tener dificultades. No sólo el gobierno, sino el país al que representa o al que gobierna.

Me temo que si sólo votáramos a los partidos que están al 100% con nuestra conciencia, ocurrirían dos cosas: o que nadie iría a votar o que tendríamos que crear un partido político por ciudadano, para cumplir estrictamente con nuestra conciencia. Por cierto, ¿cómo es que desde los blogs de HO no se ofrecen otras alternativas? Ya lo he dicho en otras ocasiones. Porque, vamos a ver… si el PSOE es nefasto y el PP actual tampoco convence… ¿qué nos queda? ¿La opción de Alejandro Campoy de quedarnos en casa, tumbaos en el sofá? No sé, me parece un poco cómodo, bastante antidemocrático, poco patriótico y las consecuencias de eso serían que luego no se puede quejar de los resultados, puesto que no ha participado en el juego. Es como si hay 4 jugadores de parchís y viene una quinta persona y empieza a tratar de cuestionar las jugadas conflictivas. Al final los 4 jugadores le dirían que les dejara en paz, que ellos eran los que estaban jugando.

El hecho de que tú escuches a Federico a las 8 no quiere decir que no haya insultado a nadie. El hecho de que yo no haya visto a un okapi en vivo no significa que no existan los okapis. Y los okapis existen. Hace días, más pronto de las 8, Federico Jiménez Losantos hizo algo peor que insultar. Dijo más o menos que lo que tenía que hacer María San Gil es escupirle a la cara a un par de personas. Si no me crees, pues te vas a la web de la COPE, te buscas los Podcast de La Mañana de hace dos o tres días y entonces valoras la cuestión. Y no es el único caso en el que FJL ha insultado gravemente a varias personas, no sólo del mundo de la política. Una cosa es criticar las ideas y no compartirlas e incluso luchar contra ellas, y otra cosa es insultar, vilipendiar y humillar.

El fin no justifica los medios. No se trata de retranca, se trata de auténticos insultos y humillaciones personales. Lo que me extraña es que otras personas no le hayan denunciado. Y sabrás que en el Código Penal no sólo existe el delito de injurias y calumnias, sino simplemente el de insultos. FJL lo hace de forma reiterativa.

Esa forma que tienes de adoctrinar cuando dices “Francisco, ten ideas propias” no me gusta nada. Vaya eso por delante. Es como si tú te pusieras en un nivel superior a mí y me dieras ¿órdenes? Es un estilo paternalista en el sentido negativo. Me parece que tengo unas ideas bastante propias, que surgen de mis lecturas, de mis informaciones, de mis conversaciones, de mis estudios, de mis viajes y de estar abierto a todo lo que me rodea. ¿Qué consignas repito? Simplemente me limito a expresar mis ideas. Y la frase de “a fuerza de repetir una mentira…” aparte de que es una frase muy manida, pues casi me lleva a pensar que me estás llamando mentiroso o manipulador. Tú sabrás.

“Dicen que el sr. Sopena tiene un periódico digital…” Confieso que me hace gracia cómo empiezas ese párrafo. Pues bien, te diré que sí, que es cierto (que no es ninguna leyenda) y te diré que ese diario digital se llama “El Plural” y puedes juzgar por ti mismo sí insulta o no. En mi opinión, no tiene nada de plural, y no sólo insulta, sino que ofende bastante y se repite más que la fabada. Puedes juzgar por ti mismo, pues aquí te coloco el enlace:

http://www.elplural.com/

¿Quién ha pedido que cierren el periódico de Sopena? Yo no he sido. ¿Quién ha pedido que cierren la cadena SER? Yo no he sido. ¿Quién ha pedido que cierren la COPE? Yo no he sido. Vamos avanzando: ni tú ni yo hemos pedido esos cierres, aunque en el caso de la SER tengo motivos más que fundados, porque Carrillo fue el artífice (aunque fuera por negligencia u omisión) a un tío-abuelo mío, seminarista. Claro que capto el concepto, no soy idiota. Porque si hubiera sido idiota, no entiendo cómo tendría a mi izquierda un título de licenciatura de 5 años. Te prometo que no lo compré.

A mí sí me da pena el poco nivel intelectual que veo por los blogs y, sobre todo, lo poco informada que están algunas personas que opinan sobre algunos temas sin conocerlos o que serían capaces de hacer lo que fuera para defender una idea que no conocen o atacar otra idea que desconocen. Otras cosas que he visto es la costumbre que hay en estos blogs de imaginarnos cosas de los demás, de dar por sentado cosas en los demás, de tener prejuicios hacia los demás. Cuando he estado en estos blogs he tenido que medir muy mucho mis palabras, no fuera a ser que se me considerase esto o aquello. Por eso, cuando me dices que no repita ciertas consignas, no sé muy bien a qué te refieres. Yo no estoy diciendo “Vota PP” ni estoy ordenando a nadie nada, ni estoy haciendo preguntas paternalistas a nadie (como tú haces), como si el otro fuera tan tontito que necesitase una segunda explicación.

Dices que estos blogs son la voz de los sin voz. Vale, pues muy bien, pero eso sí, podríais empezar a informar a los sin voz de varias cosas, como están haciendo en Estados Unidos, por ejemplo, donde los movimientos de libertades civiles o de resistencia ante las injusticias gubernamentales están bastante más informados que en nuestro país. Mira, se puede ser carpintero y ser un amante de la lectura. Se puede ser chapista y saber un montón sobre numismática. Conozco en la realidad ambos casos. Los sin voz no es sinónimo de ignorancia. Y para combatir la ignorancia hay dos antídotos muy buenos, como decía Cervantes: leer y viajar.

Me parecen muy bien los movimientos civiles y de lucha por las libertades, como La rosa blanca y otros, pero me parece que como las personas que los apoyan no tengan un nivel de información y formación primero, mal vamos. Porque si algo tiene el ser humano de valioso es la capacidad de elegir y de decidir. Tan nefasto sería que todos estuviéramos de acuerdo en todo con un partido político como que estuviéramos de acuerdo en todo con un movimiento social. Y sobre todo, lo más nefasto es que no tengamos elementos de información, cultura, aprendizaje, observación, comparación, juicio, raciocinio, ética, etc. como para actuar por nosotros mismos.

He leido el mensaje de Francisco y con todos mis respetos demasiada palabreria. Las palabras del Sr. Pons, en mi modesta opinion, no tenian ningun sentido, sonaron a una amenaza mas o menos velada a la Libertad de Expresion. En cuanto a oir determinadas emisoras o leer ciertos periodicos, simplemente es la libertad que de momento tenemos el pueblo llano, cambiamos el dial o cerramos la recepcion, en cuanto a la prensa escrita, simplemente no la compramos. En cuanto decidir a quien votar, hace falta tener informacion y analizar, no solo los mensajes, sino su talante democratico, no de palabra sino de obra. Lamentablemente hay muchos ciudadanos que ni han tenido oportunidad de tener una licenciatura y algunos incluso tienen dificultades para interpretar lo que leen, sino, como se explicaria que un presidente de gobierno que nos ha MENTIDO, haya sido votado mayoritariamente. No quiero extenderme en puntualizaciones, en la entrevista con el director de El Mundo quedo meridianamente claro que mintio y encima justificaba haberlo hecho.¿ O quizas es que no supe interpretar lo que leia?. En cuanto a votar o no, es libertad de la persona, yo siempre votare, aunque sea en blanco o papeleta inutillizada pero que quede reflejada en el recuento. Por ultimo invito a personas que, parece ser estar muy bien informadas, se sumen a movimientos civiles y aporten su sabiduria de esta forma todos compartiriamos y aunariamos una “rebelion civica” de la que esta necesitada ESPAÑA. La situacion actual es deprimente: unos politicos que se marchan mas de dos meses de vacaciones. ?esto es normal? Lla escalada de precios en articulos de primera necesidad, el aumento de la delincuencia e infinidad de carencias. Todo el problema lo resuelve el ejercutivo con “la culpa la tiene el precio del crudo”. Por ultimo, no nos enredemos “son galgos o podencos”.

“Gracias” por lo de mucha palabrería. Me encanta esa aportación tan “positiva”. Es curioso que después de la cantidad de cosas que he dicho y sobre las que se podría debatir (aunque fuera en contra), todo haya quedado en simple “palabrería”. Pero vale, respeto lo que dices. Eso sí, hay muchas personas que teniendo oportunidad de hacer una licenciatura o una diplomatura, no la han querido hacer, porque, claro, 3 o 5 años hincando los codos, incluso los fines de semana, no es plato de gusto para nadie. Lo de la “palabrería” me lo tomare a cachondeo, porque si no…